Dr. Erkan Demirsoy 2672 grafts

Före & Efter Resultat från både kliniker och privatpersoner
Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

10 Jul 2018, 10:38

Hej forumet!

Nu har det gått lite drygt ett år sedan jag gjorde min HT hos Dr.Erkan Demirosy ( 6/6 2017) och jag skulle gärna vilja dela med mig av min upplevelse lite kortfattat samt min nuvarande status.

-Service och upplevelsen var perfekt. Fanns inget jag skulle vilja ha annorlunda. Min patient-rådgivare var otroligt hjälpsam och sympatisk.
-Priset var bra.
-Resultatet: Om vi bortser från att hårlinjen hamnade högre upp än vad jag egentligen önskade så tycker jag ändå att det är bra. Densiteten fick jag förklarat för mig var svår att få till 1:a gången. Donor ser ut att må bra. Inga komplikationer.

Reflektion:
Stora frågan är, KAN man rent tekniskt göra en FUE bättre? Eller är det pengar i sjön att välja någon som är dyrare? Jag tycker detta känns som ett resultat som är svårt att slå om man bortser från att hårlinjen blev högre upp än önskat? GÅR det att få högre densitet 1:a transplantationen? Detta är frågor jag skulle vilja veta svaret på.

Jag hade som utgångspunkt önskemålet att sänka hårlinjen och fylla i i vertex. Det sistnämnda fick jag dock inte eftersom det inte var tillräckligt glest och att en HT skulle göra mer skada än nytta. Detta är svaret jag fått av Keser, Koray m.fl. Och idag ska jag även höra med Rahal.
Vi blev inte riktigt överens om hårlinjen. Jag ville ha den lägre, men doktorn insisterade på att detta var det bästa.

Detta är något jag kommer ta upp i en annan tråd då jag planerar att göra en 2:a hårtransplantation för att fylla i befintligt resultat samt sänka hårlinjen. Vi får se om jag går tillbaka till Demirsoy eller provar någon annan läkare. :)

Är nyfiken på att höra vad ni tycker.


(inga mediciner alls)

Mvh,
Hårboll
Bifogat
Efterr.PNG
Efter 2
Efterr.PNG (628.36 KiB) Viewed 2038 times
Efterrrr 3.png
Efter
Efterrrr 3.png (608.52 KiB) Viewed 2035 times
Före sida.PNG
Före 3
Före sida.PNG (162.79 KiB) Viewed 2034 times
Före framifrån.PNG
Före 2
Före framifrån.PNG (134.87 KiB) Viewed 2038 times
Före.PNG
Före
Före.PNG (438.4 KiB) Viewed 2036 times

Harry.k
Posts: 134
Joined: 04 Aug 2011, 00:26

10 Jul 2018, 15:20

Baserat på bilderna så ser det inte ut som att kirurgen tillämpat principen om en tätare linje. I teorin så är det optimala att ha singel-grafts tätt i fronten och sedan multipla bakom, nu ser det ut som att de inte sitter speciellt tätt i fronten vilket ger intrycket av att hårlinjen sitter högre upp än den gör i praktiken. Här är ett exempel på en kirurg som förstått denna princip.
http://photobucket.com/gallery/user/DER ... Zw==/?ref=

Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

10 Jul 2018, 16:00

Bra input tack!

Kan bifoga fler bilder. Dessa är alltså två st efterbilder. (synd att man inte kan lägga till bildtext bredvid. )
Bifogat
IMG_9255.JPG
IMG_9255.JPG (406.89 KiB) Viewed 2029 times
efter igen.jpg
efter igen.jpg (169.46 KiB) Viewed 2029 times

User avatar
whyatt
Posts: 9277
Joined: 20 Jul 2007, 13:24

11 Jul 2018, 15:05

Det är möjligt att göra ett till ingrepp "över" det befintliga, om behov och resurser finnes. I ditt fall förstår jag om du önskar göra detta, men då är det viktigt att det görs av en klinik som verkligen är fullfjädrade proffs på FUE "touch-ups" då huden som igen skall "attackeras" redan har blivit attackerad en gång, samt det faktum att rätt typ av grafts behöver användas för att få ett tätt och naturligt resultat. Frågar du mig så tycker jag att hårlinjen ligger lagd på ett helt okey avstånd från näsroten, men det är lite svårt att säga via foton.

Du ser ut att ha en rejäl donor, något du hört från doktorn? Nämligen alltid bra att veta :)
18/08/01: MSM - Scute - Curcumin - Rutin - Beta sitosterol - Ashwagandha
2019/01/01: Laserhjälm, krillolja, overnight-serum

Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

11 Jul 2018, 17:20

Kul att höra ett utlåtande av Mr.Whyatt himself :) Jag upplever också att jag har en frodig donor, men tror det mesta sitter i nacken. Bifogar bilder på donor nedan. Har inte fått det på papper men vill minnas att dem sa att jag hade 4000 grafts kvar för framtiden. Ska faktiskt fråga igen (ifall dem minns).

Absolut, jag har insett att jag bör satsa på en riktigt välrenommerad kirurg om jag ska fortsätta plundra mina grafts som jag har kvar. Har faktiskt precis haft konsultation med Rahal. Han tog upp precis det föregående talare nämnde beträffande single hair follicles i fronten. Fick garanterat att det inte kommer behövas mer än en operation för att sänka hårlinje och öka densiteten, OM det då mot förmodan skulle behövas en touch-up så skulle det vara på dem. Det samma skulle gälla om det skulle bli ojämn växt eller dylikt. Jag var rak och frågade om dem kunde "slå" densiteten jag fick denna gång och dem var övertygande om att dem kunde det. Av bilderna och videorna att döma så verkar det troligt. Vi snackar 1500-2000 grafts. Och då bör jag ha kvar för framtida ingrepp om det skulle behövas.

Givetvis har jag kollat med fler. Inväntar svar från Demirsoy. Har även frågat Koray, där föreslog dem (inte helt oväntat) väldigt mycket mer grafts; 2500-3000. Känns risky.

Angående hårlinjens avstånd från näsroten så är väl själva front-fronten ok, medan vikarna är på tok för högt upp fortfarande. Men något lägre ner skulle inte skada.

Dr. Rahal verkar som sagt bra, men dyr.
Bifogat
Donor.PNG
Donor.PNG (502.52 KiB) Viewed 1977 times
Donor 3.PNG
Donor 3.PNG (361.61 KiB) Viewed 1976 times
Donor 2.PNG
Donor 2.PNG (510.75 KiB) Viewed 1980 times

Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

11 Jul 2018, 17:55

Kan väl tillägga att jag har ett visst bekymmer med miniatyrisering av håren på kronan. Vågar inte köra finasterid och minoxidil verkar inte heller helt komplikationsfritt (svullnad i ansikte samt mörka ringar under ögonen har jag förstått är risken). Så söker alternativa lösningar för detta, har börjat med biotin ("hårkontroll" från apoteket: https://www.apotea.se/h%C3%A5rkontroll? ... TUQAvD_BwE ) och tänkte även testa MSM. PRP verkar tveksamt men laserbehandling kanske kan va värt att läsa på om?

MEN vad beträffar kirurgi så verkar de flesta läkarna (Dr.Keser, Dr.Demirsoy, Dr.Rahal, Dr.Koray) inte vilja operera. DÄREMOT har jag funderat på att höra med Dr.Lorenzo som jag tycker ser ut att lyckas bra med kronor som liknar min. Här exempelvis:


Han verkar dock ännu dyrare. Och några fantastiska hårlinjer har jag inte sett från hans sida. Bäst vore att kombinera en operation hos Rahal för fronten och en operation hos Lorenzo för kronan :D
Bifogat
Kronan 3.PNG
Kronan 3.PNG (304.91 KiB) Viewed 1977 times
Kronan.PNG
Kronan.PNG (507.66 KiB) Viewed 1976 times
Kronan 2.PNG
Kronan 2.PNG (270.7 KiB) Viewed 1976 times

User avatar
whyatt
Posts: 9277
Joined: 20 Jul 2007, 13:24

16 Jul 2018, 15:46

Hårkontroll är väl ingen kioskvältare. Här är ett alternativ: https://www.apotea.se/stora-h%C3%A5rkuren-300-tabletter
Eller att ta biotin löst. MSM är också värt att kika närmare på!

Laser (LLLT) är inte så dumt. Väl värt att prova, men slösa inte pengarna på kammar och dylikt utan försök få tag på en BRA hjälm, typ OMG.

Jag kan tycka att Demirsoy, utifrån det bildmaterialet du visat, inte riktigt har fått till mjukheten och realismen i din hårlinje (notera att jag har högre krav än snittet) och nästan borde kunna bjuda på, eller kraftigt rabattera, en förtätning och förmjukning av den. Men det är ju bara vad jag tkr.

Ligger inte Rahal lite väl långt bort? Det finns flertalet namnkunniga kliniker i Europa som ligger i linje med Rahal, ur ett kvalitetsperspektiv. Kronan ser ut att börja förtunnas varför du bör spara iaf 2000 st grafts till den (plus minus 1000 st beroende på vart det slutar). Din front...att sänka är risky business, kostar så oerhört många grafts för varje cm du skall ner. Jag hade förtätat befintlig, mjukat upp den och satsat på att få en bättre anslutning till tinningarna, om jag hade lust att finlira, snarare än att sänka. Men men, valet är ditt! :)
18/08/01: MSM - Scute - Curcumin - Rutin - Beta sitosterol - Ashwagandha
2019/01/01: Laserhjälm, krillolja, overnight-serum

Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

18 Jul 2018, 11:00

Åh, tack för tipset! :) Hur står sig "Den stora hårkuren" mot Priorin?

Angående sänkande av hårlinje så är det ju egentligen inte så att jag vill sänka den jättemycket utan det är mer vikarna som jag tycker är för "konservativa". Det är främst dem jag vill få ner. Men absolut ca 1 cm i fronten. Är väl medveten om att jag bör spara en del grafts för kronan i händelse av framtida håravfall där.

Dr.demirsoy ville dock inte sänka någonting överhuvudtaget fick jag nu veta, utan ville endast fylla i det befintliga. Har inte diskuterat något pris för detta, men det som är viktigt för mig är främst att få till en perfekt hårlinje nu. Och eftersom att jag kommer plundra fler grafts så är det extremt viktigt att det blir perfekt denna gång.

Dr.Rahal är långt bort, men han verkar dock vara bäst på hårlinjer och jämfört med dem i Europa så är han nog billigare. Är öppen för förslag dock!. Han verkar även hålla med om vikarna. Vi snackar om en OP på 1800-2000 grafts. Så bör iaf ha några grafts kvar för framtiden om det skulle behövas.

User avatar
whyatt
Posts: 9277
Joined: 20 Jul 2007, 13:24

19 Jul 2018, 12:36

Priorin baseras på hirsextrakt, resten är väldigt mainstream, inte dåligt, men inte på något sätt unikt. Hair Optimizer heter en annan "kur" som har detta i sig. Stora Hårkuren har en lite annan approach och erbjuder ett skapligt brett spektrum till en billigare penning. Tänkbar att de kompletterar varandra rätt väl, men te.x. hirs går att köpa från andra håll om man tycker prislappen på Priorin avskräcker (vilket den nog bör). Hirs heter "millet" på engelska btw.

MSM och kisel är betydligt billigare, och ger de flesta en bra boost för håret.

Rahal är inte dum väl så sett, men i min värld känns det lite onödigt att böka sig hela vägen dit (och betala vad, 4-5 dollar per grafts?) när det finns kliniker i Europa som är lika bra (men det är bara min högst personliga åsikt) och som borde kunna ge dig vad du vill ha för samma eller mindre pengar. Är du ändå inne på Nordamerika så öppnar sig ju fler högintressanta alternativ, så som Shapiro Medical, Gabal, Lindsey, H&W, Cooley, Forhair, Arocha, Alexander och Dr. Konior.

Vi önskar alla en klockren hårlinje, frågan du bör ställa dig är, hur hanterar jag min donorkapacitet så att den räcker till både hårlinjefix och en allt tunnare krona? Oftast måste man kompromissa lite och om du skall sänka din hårlinje 1 cm..samt fylla vikarna så att hårlinjen både blir lägre och rakare, då kommer det att kosta grafts och kanske räcker det inte med ett ingrepp i fronten för att göra dig helt nöjd.

Räkna med iaf 2500 st grafts totalt för att få något så när ordning på kronan/vertex om säg 5-10-15 år när den "eventuellt" är rätt illa.

En sista notering. När man är på väg att tömma sin donor så funkar det sällan att ha speciellt kort på sidorna utan att "det syns", visst, ganska kort kan man ha det, men inte kort kort. Det ser naggat ut även om kirurgen tagit ut transplantaten enligt konstens alla regler...bara så att man är med också på den kompromissen om man lutar åt att dammsuga donorn framgent.
18/08/01: MSM - Scute - Curcumin - Rutin - Beta sitosterol - Ashwagandha
2019/01/01: Laserhjälm, krillolja, overnight-serum

Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

20 Jul 2018, 16:50

Aha där ser man.. men inget hirshextrakt i Stora hårkuren alltså.. men det verkar ändå vara något man vill ha? Tycker för övrigt att Hårkontroll verkar ha väldigt låga nivåer av biotin. Lockas en aning av Hair optimizer som verkar ha rikligare med biotin men även hirshextrakt och pantotensyra. Det i kombo med MSM kanske kan vara något? :)

Bra råd Whyat, hoppas du förstår vilken hjälte du är för oss män med problem med håret, som tar dig tid att bolla detta med oss.

Angående fronten så har du helt rätt i att det kommer kosta grafts. Jag är dock villig att offra lite grafts för detta. Förmodligen kommer jag ändå ha kvar en del grafts för kronan sedan. I värsta fall är jag villig att göra en SMP på sidorna för att dölja plundringen om det skulle behövas. Dock gillar jag att ha lite längre hår.

Jag tänkte summera mina konsultationer nu (förslaget antal grafts, samt övrig info).

-BHR (Dr.Bisanga)
Föreslår ca 2300 grafts.

-Dr.Rahal
Föreslår ca 1800-2000 grafts. Hos dem har de även PRP och SMP som man kan adressera kronan med. Det jag gillade här var att dem även sa att dem garanterar att man får bra resultat i hårlinjen och att om densiteten blir lägre än väntat eller något annat så bjuder dem på att fixa till detta.

-Dr.Keser
Föreslår ca 1500 grafts, De vill dock inte sänka hårlinjen med mer än 1cm högst.

-Dr.Koray
Föreslår ca 2500-3000 grafts.

-Dr.Demirsoy (som gjorde min första HT)
Föreslår 1500-2000 grafts Dock vill de helst inte sänka hårlinjen något, men tycker att man kan fylla i befintligt med


Funderar även på att kolla med Lorenzo (verkar dock extremt dyr) samt Armani (dem verkar kunna uppvisa extremt fina hårlinjer). Ska även googla dem du nämnde Whyat :) Men Nordamerika är i sig inget jag är sugen på att göra HT:n i om jag kan hitta bättre alternativ i Europa. Nu var Dr.Rahal en jag hittade efter att ha googlat hårlinjer specifikt :)

User avatar
whyatt
Posts: 9277
Joined: 20 Jul 2007, 13:24

23 Jul 2018, 11:13

Det är svårt att veta exakt vilka ämnen man vill ha i sig. Te.x. biotin är ett sådant näringsämne som många tunnhåriga testat. Ofta i MYCKET högre doser än de som vanliga hårtabletter innehåller, typ runt 5000 mcg per kapsel. Vissa blir nöjda, andra inte. MSM är dock en no-brainer om du frågar mig. Dvs något man BÖR överväga om man ändå är inne på att käka kosttillskott för håret.

Hirs..ja visst, men egentligen är detta inget enskilt ämne utan utgörs av en rad olika vitaminer och mineraler...som går att få i sig via andra källor och produkter.
D3-vitamin är också viktigt. Vissa lovordar silicea (kisel). En gammal klassiker heter Maxi Hair. Googla den.

SMP för att dölja plundring är en idé jag har teoretiserat om sedan SMP dök upp, men personligen är jag osäker på
a) hur pass mycket det hjälper
b) hur många fler extra grafts man kan få
Så..ja..kanske är SMP i donorn ett alternativ för att ta ut några % fler transplantat..men hoppas inte på för mycket.

Gällande din donor...och om du har höga krav på hårlinjen..så kan du behöva förtäta..efter ditt kommande ingrepp..så..mitt råd är att vara försiktig gällande hur många transplantat du har..och det blir svårare för varje gång att extrahera pga ärrvävnaden från tidigare ingrepp...
18/08/01: MSM - Scute - Curcumin - Rutin - Beta sitosterol - Ashwagandha
2019/01/01: Laserhjälm, krillolja, overnight-serum

Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

23 Jul 2018, 17:31

Man blir mer osäker på hur man ska lägga upp sitt kosttilskott av vitaminer ju mer man kollar. Ser att den sista du nämnde nu dessutom har MSM inbakat. Frågan är om det är tillräcklig mängd MSM? Läser att den däremot innehåller 2000 mikrogram biotin vilket verkar vara en hel del. Stora hårkuren har 600 mikrogram och hair optimizer har 200 mikrogram.

Kul att du också funderat över SMP för att dölja plundring. Jag misstänker att det ändå kan ge en bra effekt med tanke på att många som är snaggade ser bra ut med smp. Så för kort hår. MEN låt mig poängtera att detta är en nödlösning :)


Hittils gillar jag mest Rahal just för att dem inte föreslår fler grafts än ca 1800. Koray går bort på grund av de höga antalet grafts. Känns obefogat med så mkt grafts för en sådan yta. Några kommentarer på det?

Det som också är bra med Rahal är att dem lovar att "piffa till" om densiteten inte blir bra. DOCK kan man ju anse att detta är subjektivt och att dem tycker det är bra medan jag inte tycker det är bra :) Men utifrån resultaten att dömma så verkar dem ha bra potential.

User avatar
whyatt
Posts: 9277
Joined: 20 Jul 2007, 13:24

26 Jul 2018, 10:33

Väldigt många människor är nästintill "hjärntvättade" med att RDI (https://sv.wikipedia.org/wiki/Rekommend ... ligt_intag - rekommenderat dagligt intag) är vad vi behöver för att vara friska, glada och starka samt att större intag är farligt. Tyvärr så finns det inte en exakt mall som passar alla och gener, livsstil och miljö spelar stor roll för vad just DU behöver. Tillåt mig poppa ett exempel. Som nyanländ kvinna i Sverige, med afrikanska rötter, är det inte alls osannolikt att intaget av D-vitamin behöver vida
överskrida det dagligen intag dennes etniskt svenska granne behöver - för att ligga på samma serumnivå.

Givetvis så finns det också en bortre gräns per näringsämne som man inte behöver eller bör ligga över, av olika orsaker, men ta te.x. C-vitamin som ytterligare ett exempel. De flesta människor tål, skadas inte av och behöver mer än vad RDI anger. Vill man veta mer, läs på om Linus Pauling. Därtill är den kända devisen "du blir vad du äter" egentligen inte så sann som man lätt får för sig vid första anblicken, det är snarare så att "du blir vad du tar upp" och den förmågan varierar från person till person.

SMP kan också se dåligt ut på snaggade...men det som talar för SMP i donorn är att det finns ursprungligt hår kvar som så att säga gör att pigmentprickarna smälter in väl. Problemet dock, som man måste ta med i beräkningen, är att FUE-ärr inte beter sig som normal skalphud som inte utsatts för kirurgisk åverkan, vilket påverkar pricken.

Olika kliniker har olika filosofier kring hur de vill arbeta med mottagarområdet. Ja, ASMED föreslår ofta 2500-4000 st grafts...och många andra kan ligga på kanske 2000-3000 st istället. Det finns för- och nackdelar med båda sätten och det måste alltid bedömas individuellt.

Jag tror du kan få ett likvärdigt RAHAL-resultat via te.x. Farjo (England), Feriduni (Belgien) och HDC (Cypern). Och det finns fler inom Europa...och troligtvis borde du också kunna förhandla till dig en "piffning" om överlevnaden inte ligger +90% hos alla dessa. Men men, nog om mina övertalningsförsök. Rahal är duktig, inget tvek om den saken.
18/08/01: MSM - Scute - Curcumin - Rutin - Beta sitosterol - Ashwagandha
2019/01/01: Laserhjälm, krillolja, overnight-serum

Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

06 Aug 2018, 11:08

Sorry för sent svar.

Köpte faktiskt Maxi Hair och MSM+C-vitamin. Får se om jag märker något :)

Angående SMP så har du säkert rätt i det du säger. Har dock noterat att en salong hair-ink i London marknadsförs sig som specialiserade på just ärr vid hårtransplantationer. Har även pratat med dem och tolkar det som att deras metoder samt material skiljer sig från andras på den punkten.

hehe, uppskattar dina "övertalningsförsök", är 100% öppen för förslag. Hittar jag någon likvärdig prismässigt, och som uppvisar samma kvalitet just vid hårlinjen (tänker att det även kan vara av betydelse att man hittar några som kan uppvisa resultat som liknar det man är ute efter) så är jag villig att höra med dem.

User avatar
whyatt
Posts: 9277
Joined: 20 Jul 2007, 13:24

09 Aug 2018, 15:45

Nu blir det off-topic för hela slanten här, ursäkta! :)

Lycka till med suppsen! :mrgreen:
Okey, fair enough. Det finns. Du har själv nämnt några. Jag också. Opps, nu var jag där igen! Go 4 Rahal om resvägen inte är en issue - he's good :idea:

Är det http://www.hair-ink.co.uk/patient-gallery/ du syftar på?
Deras galleri är inget vidare. Mkt ljus på förebilderna. Betydligt mörkare efterbilder - ska jag vara helt ärlig så är dokumentationsnivån EJ acceptabel 2018 :oops: :shock:
18/08/01: MSM - Scute - Curcumin - Rutin - Beta sitosterol - Ashwagandha
2019/01/01: Laserhjälm, krillolja, overnight-serum

Hårboll
Posts: 154
Joined: 06 Apr 2015, 19:22

18 Sep 2018, 11:40

Liten update:

Har kört MSM+C vitamin och maxi hair, och tycker jag har märkbart bättre krona. Har jämfört i samma ljus som tidigare och även kollat gamla bilder.
MEN har även ägnat mig åt "avhållsamhet" i 2 veckor nu. Skillnaden kom i samband med avhållsamheten. Svårt att isolera effekten :)

brentz
Posts: 7
Joined: 09 Aug 2018, 23:56

08 Oct 2018, 03:14

Hej! Hur mycket betalade du för din HT hos Erkan?

Skriv inlägg